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 Question de categorie de troupes

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4X4tout



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MessageSujet: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyMer 5 Juin - 13:26

Bonjour,

Je souhaiterai savoir dans quelle catégorie vous rangeriez le 2nd Mährisch Feiwilliger bataillon (aussi appeler Mährisch Jäger) qui se trouvait en tirailleur devant la 4 eme colonne qui attaque Essling lors de la 1 er journée (landwehr,grenzer,jäger ?).
Et quelles figurines vous utiliseriez pour représenter cette unités.

Bonne journée
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Herr Oberst

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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyMer 5 Juin - 14:32

Bonjour fier défenseur de l'Empire autrichien !

Question de categorie de troupes <a href=Question de categorie de troupes Volont10" />


Pour ma part, je voterais landwehr. ;-)

@+
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4X4tout



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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyJeu 6 Juin - 7:38

Bonjour,

Merci a toi Herr Oberst pour les photos qui vont m'aider pour ma demande.
On peut voir que cette unité est un mélange des trois, avec un équipement de Jäger au couleur presque de Grenzer, mais faisant partie de la Landwehr.
Cette unité, de par son équipement et son rôle de troupe légère, pourrait appartenir a une catégorie intermédiaire dans la Landwehr sur la liste d'armée qui reste a la décision des concepteurs.
Et pour moi de connaitre le budget d'un choix possible pour une liste historique.

Bonne journée
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Herr Oberst

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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyJeu 6 Juin - 10:08

Franchement je comprends tout à fait ton désir de coller à "l'historicité" (pas sûr que ça se dise ça Laughing )

Ceci dit, comme c'est fort bien expliqué dans les règles, les concepteurs ont été amenés à faire des compromis entre ce désir de coller à l'Histoire, qui habite la majeure partie d'entre-nous et la jouabilité.

Si donc on admet que ces troupes soient de la Landwehr (puisqu'appartenant à la légion de l'Archiduc Charles) elles sont donc "sans instruction" d'après la règle. Elles sont donc incapables de se former en carré et/ou "bataillonmasse". En ce cas, les crois tu en mesure de se former en tirailleurs ? Avec une discipline de 5 ?

Donc vraiment, bien que je comprenne tes objections, Je pense que la classification "landwehr" est ce qui leur correspond le mieux. (Mais au pire, je ne vois ce qui t'empêcherait de les jouer en grenzers, si le coeur t'en dit).

@+
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyJeu 6 Juin - 11:54

Effectivement, les concepteurs sont amenés a faire des compromis pour la jouabilité.
Je pose juste le problème et je patienterai pour la réponse quelle qu'elle soit.
Pour la formation en tirailleur de cette unité de Landwehr, il semblerait que cela aurait pu être au moins le cas devant le IV corps a Essling.
Et comme tu le dis, au "pire" les jouer en Grenzer serait peut-être une éventuelle solution.

A+
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyJeu 6 Juin - 21:12

Nous ne pourrons pas, évidemment répondre à toutes vos questions concernant toutes les unités de l époque. 
Pour régler ce type de point en général on recherche à croiser 2 sources historiques différentes. 

L esprit LH est de rester raisonnable et de chercher ds le livre d armée l unité la plus ressemblante. Il faudra trouver le bon compromis. 
Donc si tu es sûr qu'ils se sont battus plusieurs fois en tirailleurs grenzer. Sinon levées c est mon conseil.  
On ne pourra pas évidemment créer des caractéristiques ad hoc
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyJeu 6 Juin - 21:30

En regardant mieux les planches il y a un régiment de grenzer et l autre de légion de l Archiduc. L'affaire est faite 😉
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyVen 7 Juin - 11:21

Merci Jérôme pour ta réponse rapide, mais n'étant pas aussi catégorique que toi, je vais donc chercher un peu plus d'infos et je reviendrai a la "charge" dans quelques temps Very Happy
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyMar 11 Juin - 7:35

Je suis toujours dans ma démarche d'analyser les divers profils de la liste d'armée Autrichienne, donc voici ma nouvelle question.
Votre façon de voir les troupes légères en différenciant les Grenzer en régulier et conscrit est t'elle de vouloir représenter les Grenzer en régulier et les conscrits pour les diverses unités de volontaires utilisées en tant que léger (comme l'a suggéré Herr Oberst) ?
Si c'est le cas, certaines unités de volontaires sont représentées (en dessein) avec la carabine de Jäger, cela fait-il beaucoup de différence au niveau du budget si on les représentent avec cet armement a la place du fusil double canons que vous indiquez pour les Grenzer ?
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyMar 11 Juin - 8:46

Wouaouh ça devient technique... 
Un coup de fil sera plus efficace. J avoue ne pas comprendre la question. 

Une info quand même. Je sais que la tentation est grande de créer un profil pour toutes les unités présentes à l époque, vu l ampleur du travail, et l équilibre de jeu, nous n aurons pas le temps de le faire, il y aura trop de cas particuliers. 

Ceci dit, nous ne sommes pas fermé à la discussion... Appelle moi mon ami c est mieux 😉
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyLun 18 Nov - 17:46

Bonjour, ma question concerne les bataillons de grenadiers dans votre liste d´armée: vous dites que les compagnies =4 fig mais ensuite vous en mettez 5 par compagnies....Si je m´en souviens , les bataillons étaient de 6 cies et quelquefois de 4cies, rarement. Ensuite, sur le papier ou comptabilité autrichienne Smile, l´infanterie de fusiliers= + de 200 une compagnie ; et pour les grenadiers= 145 .
Comment doit on faire pour conserver les 20 soldats/ bataillons que vous donnez? cela parait stupide comme question mais lors d´une attaque en colonne, c´est le front de la compagnie qui compte; une fig en plus ou en moins , ça compte donc. Merci d´avance.
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyLun 18 Nov - 17:51

Il n'y a pas de question stupides..
C'est un de nos erratas majeur.

Par convention et facilité ludiques nous conserverons 4 compagnies de 5 figs... Ce n est pas l idéal, mais ça tourne bien comme ça.
Donc pour les grenadiers autrichiens un effort est demandé, on va plus pencher du côté jouabilité qu historicité.

Promis on reverra ça en 2020 pour enlever la boulette ds le livre autrichiens. Sans que les joueurs qui jouent autrichiens grenadiers n'ai à bousiller leur unité, sur laquelle ils ont sué...
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyLun 18 Nov - 19:42

Si tu retouches les grenadiers, c´est toute l´infanterie que tu vas devoir revoir à la hausse et surement passer tes bataillons de ligne à 6-7 fig/cies. Ça serait un désastre car les victrix se vendent par 60, les perry par 48 en plastique sans compter le reste....

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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyLun 18 Nov - 20:16

On va juste corriger le texte des 4 figs
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyLun 18 Nov - 21:48

Plus besoin de signaler les fautes ou possibilités donc? ça ne sert à rien de vous déranger pour rien, exemple la garde impériale Fr....
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MessageSujet: Re: Question de categorie de troupes   Question de categorie de troupes EmptyLun 18 Nov - 22:04

Ou par MP. Je pense qu'on a déjà eu ces remarques... À checker et ne plus dormir la nuit pour corriger les quelques fautes 😅😅
DC tu peux m'écrire en direct et je te dirai😉
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